[QUOTE][b]下面引用由[u]梦游[/u]发表的内容：[/b]

楼主那他一定是个英雄?他立了几等功?有什么感人的事迹?
为什么我朋友说他们是躲在猫耳洞里待了半年?他们在老山上平时连放屁都用被子捂着怕越南人听见给他一个手榴弹,那他们的枪和手榴弹都是烧火棍和鸡弹?
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如果是躲在猫耳洞里捂着被子待半年，我想1072和南嗄阵地早就属于越军的了。
钱富生是赴滇前从肖山师农场归建到一营的，当时的营长和教导员都是钱富生到农场后调到一营的，彼此没有共过事，所以我认为他们之间不存在得罪不得罪的问题。钱富生到一连兼指导员是一连全体的运气，钱指导员用他自己的胆识和勇敢得到了大家的尊敬和爱戴。
什么是英雄？只有有感人事迹，立了功的才是英雄吗？在战争中能立功的毕竟是少数，大都数战友都是非常平凡的，每天默默地完成交给的战斗任务，我们能因此说千千万万坚守在老山的战士因为没有感人事迹、没有立功，就不是英雄吗？我认为到：一个战士能在炮火纷飞的战场坚守住自己的阵地，打退敌人的一次次偷袭和扰乱，在有作战任务是积极请战，在空闲时为战友们服务留下战场的一瞬间，在评功时能推功照顾外地战友（便于外地战友退伍后的安置），退伍后能关心外地生活困难战友，不断组织战友活动联络战友感情，这样的人就是英雄。成千上万经受老山炮火洗礼的人都是英雄。
在战场上，每个人都有生的渴望。特别是时间越久渴望越强烈。如刚上阵地时求战心要比以后强，要求炮兵对越军阵地进行射击的要求非常强烈，经常会指导炮观对那些越军阵地进行射击，有时空闲下来，也会要求炮兵兄弟们打几炮玩玩。但后来大家逐渐意识到，每次对越军阵地炮击后，我们前沿阵地随后也就会遭到越军的报复性炮击，造成一定的伤亡。在阵地的后几个月中，大家比较反对一些可打可不打，闹着玩的对越军阵地的炮击，目的就是减少无谓的伤亡。但只并不等于怕死，军委的作战方针也是“以小的代价换取大的胜利”。

    我不想在这里引发什么争论,只想谈谈自己过去和现在的想法和看法.
    上老山的有惧战、怕死的人，人数应该还不在少数。惧战、怕死是人之常情,我就非常惧战、因为我怕死,不愿意轻易死去,希望能活着下老山,可以说在半年的老山生活中,这个信念一直占居了我的脑海.但为了能活着下老山,就必须战胜害怕、惧战心理。因为在这时候惧战等于在等死，你不消灭他，他就会消灭你。所以必须用十二万分的警惕去关注战场的瞬息万变,投入到战斗中去，消灭敌人保存自己。也因为我怕死，所以我最不喜欢待在猫耳洞内，除了睡觉外，我喜欢待在战壕内，多呼吸一点自由、新鲜的空气，在有什么变化时，也能多一点主动权。从我对战友的了解来看，基本上多希望战争早些结束，能活着回去。所以，每一支部队撤下老山时，每一个人都是兴高采烈的。老山战士之所以受人尊敬，我想有一点就在于他们能在祖国需要时，克服、战胜惧战、怕死的心理，捍卫祖国的尊严。
    钱富生摸到的是空的村庄吗？每一个在老山上待过的人，不管他到没到过南嗄，应该看到过南嗄村飘出的炊烟，这说明什么？
    钱富生是发现了14军一个60炮小组的遗骸和武器，在当时那种危险的时候，他留下了遗骸带走了武器了吗？如这样的话，就不会发生几天后14军特意到一连来感谢送回烈士遗骸的事了。
    “他认为英雄是为保家卫国献出生命战友的称号、是在危急关头忘我挺身而出同志的荣誉，不管他有没有立功，只要这位战友在关键时刻挺身而出他就是英雄。”我非常同意这句话，所以我会说：“成千上万经受老山炮火洗礼的人都是英雄。”因为在老山牺牲的战友，他们连最宝贵的生命都献出了，他们绝对无愧于英雄的称号。幸存的战友他们在祖国领土受到侵犯的危急关头挺身而出，捍卫了国家的主权，他们也是英雄。当然，这个英雄是一个群体，我们不能因为个人上过一次老山就说自己是英雄，个人只是尽了你当兵保国的义务。这一点我感觉在“老山兰”上战友们都是如此自律的，没有一个人自称自己是“英雄”，都把“英雄”的称号留给了牺牲的战友。
    对于炮击越军阵地的问题，可能我没有说清楚，大家比较反对的是一些无目的性，闹着玩的对越军阵地的炮击。因为这种炮击达不到战略、战术效果，且使我们的前沿阵地遭到越军的报复，造成不必要的伤亡。这种想法当时在前沿阵地比较普遍，近期和战友接触中，各营战友都有同感，楼上路伟战友也提到了友邻也有此想法。同时我想强调的是，遭到报复的是前沿阵地，包括一营、二营和友邻兄弟部队的阵地。对打越军的观察哨所和弹药库、以及越军的换防人员这类有目的性的炮击，我不清楚谁反对过，且一连或一营就多次为打越军的观察哨所、越军的换防人员以及为吸引越军火力减轻那拉阵地的压力而进行炮击。对于一营的战果，我不想在此多说什么，这已经载入史册了，如有兴趣不难查到。
    宣传烈士并不是在标榜自己，而是让大家永远怀念他们，记住他们。“老山兰”上有许多战友不忘牺牲的战友、不断地悼念烈士，回忆烈士，叙说烈士，难道是为了借此抬高自己吗？不，我感到这说明他们是有情有义，不忘同生共死的战友的真正好男儿。
    肯定一些战友为战友们做了有益的事，成为拍马屁的话，我想那就尽管去说好了，用鲁迅先生的话来说就是：走自己的路，让别人去说好了。不过，我不知道这位战友对“拍马屁”的名词解释是否清楚，如清楚的话请解释一下，既然构成“拍马屁”，那么能以此达到何种“利益”或“目的”。
    关于“劳模”是怎么当成的？这位战友只要经常去翻阅一下劳动节期间的报刊，看看上面对先进人物的报道，就不难找到答案。不过，这位战友到现在还认为“只要肯干、能和领导搞好关系就能当劳模”的话，那就太落伍了。可要抓紧学习一下“评选标准和方法”。
    有一点我一直不明白，你的那位朋友应该也是从老山上下来的人，大家应该都是战友，“老山兰”本身就是战友之间相互交流、联络的平台。为什么他自己有什么话不敢说、不能说，一定要找个代言人，难道是他身居高位，习惯使用发言人了吗？希望他还是经常接触基层，直接了解为好，用“传声筒”考贝可是会走样的噢。

    我感觉对一些问题有不同看法，不清楚弄个明白是一件好事。讨论来讨论去问题越来越少了，事实也就越来越清楚了，这是一件好事。
    楼上战友提到钱富生在二营卫生所门前亲口说的话，我不在场，不知当时原话是怎样的，但从楼上在39楼所叙述的，原话是否可理解为：我（钱富生）“摸到的是越军空的村庄，并发现了14军攻老山时牺牲战士的遗骸和八二无座力炮等武器，”我“和同去的战士带走了武器留下了遗骸，”我“就是凭这些武器证明”我“到过越南村庄。”是这样的吗？且楼上还说道“一连的事二营怎么知道？”是否可理解为二营的都知道钱富生说得话？可我为此询问了二营四、五、六、机、炮连的部分战友，他们都没听说过这件事，也许时间久了他们都忘了吧？
    我还查了一下自己当时的日记，日记上是这么记录的：
发表: 2006-04-08 00:39:57            第352楼

　　　　　　　　　　　　　　　　二月二十八日　雾、雨
　　上午背波纹钢到1072通向南嗄新挖的工事。回来时，到60高地唐海军那里，和他、薜伟兴、倪振华四人一起聚餐，买了七瓶小香槟，八、九个罐头。大家预祝打南嗄和1058胜利。
　　今天，7、8班从78高地回来了，不从那里打了。他们在那里开辟阵地时发现了四具尸体，已腐烂，只剩骨骼。最后从军人登记卡上发现是＊＊军的人，还发现了一门60炮，可能是一个60炮小组，在穿插时遇难了。尸骸运回来送还了＊＊军。上次二连也曾发现二具尸体，也送还了。
　　今天三连上去打1058前的几个小点，几个点上都没发生战斗，很顺利地夺取了高地，取得了胜利

    同时我记得当年在三月初（打南嗄前）来了一辆小车，给我们连送来了几箱罐头。出于好奇询问怎么回事，才知道是＊＊军为送回遗骸的事来感谢的。由于这件事对＊＊军不是一件光彩的事，对我们的士气也会有影响，所以当时是低调处理，知道这件事的人并不多，包括我们连也就是在小坪寨的人知道这件事。所以“能使三团脸上飞金的事,为什么没有宣传过?”就不难理解了。
    当然这些记录也有可能当年记录上有笔误，记错了。
    我还查了一下钱富生本人的讲话，他是这样说的：“连队接受了攻打南嗄的战斗任务。我主动为连长当参谋，分挑指挥担子。为了摸清敌情、地形，我带领三名排长和六名战士分成三个小组，对南嗄实施抵近侦察。我一直走在最前面，快接近敌阵地的时候，我叫五个战士停止前进担任警戒。离敌阵地200米处，我又叫三个排长停下来就地警戒。离敌阵地只有100米远了，为了缩小目标，我叫最后一个战士停下来，一人往前摸了三十多米。我在那里潜伏了三个多小时，摸清了敌人的兵力部署。在制定作战方案时，我根据抵近侦察来的情况，建议这次战斗用一个班的兵力，不配重火器，采取声东击西，小群多路，以快制快的战法，连长采纳了我的建议。”从这段话中，我们可看到钱富生本人也没提到“摸到越南空的村庄”，“到过越南村庄”。而只是在离敌阵地七十米左右进行抵近侦察。
    另外我想楼上可能将二件事搞混了，钱富生抵近侦察是二月底的事，当时是对南嗄进行侦察，为攻打南嗄作准备，所以包括钱富生当时都没进入南嗄村中，只是接近南嗄，在南嗄村的外围进行侦察。（在以上钱本人的叙说中也是这么讲的）攻打南嗄是三月八日的事，是一连一排攻打的，进入南嗄村的是一排的战友。
    同时，作为我个人主观认为，楼上所讲的钱富生在二营卫生所门前说的话，此话有违常理，也不大可能当着二营全体这样讲的。是否在流传中走样了？
    对于楼上“二十年了我看见的劳模都是马屁一流的人当的”“如果劳模不是领导提名靠大家评出来，西方认为的民主也就在中国将实现了。”这段话是否可理解为：在西方认为的民主没有实现的中国，荣誉是靠拍马屁的和领导提名，而不是评出来的。也就是：拍马屁＋领导提名＝荣誉。如果是这样的话，部队也没有实现西方的民主，在部队获得荣誉和立功应该是：立功＝拍马屁＋领导提名？太可怕了，对不起了，此推理愧对了牺牲和活着的功臣，我收回这个推理。因为我一直认为我们的功臣是在浴血奋战中，用自己的青春和热血换取这些荣誉的，包括楼上一直说的那位不愿露面，淡泊名利，立了功的“我的朋友”，相信“我的朋友”不是靠马屁，而是靠自己的努力奋斗，不怕死，不惧战，英雄杀敌，有许多可歌可泣的事迹而立的功的。
    对于战果的问题，不是待查，而是史实上已经有了记载，如果真心想了解，在“老山兰”网上就有一些记载，是不难查到的，在此不再重复了，也避免又让人感觉“借此为自己贴金”。同时，我也想说一下自己对战果的看法。在老山作战中，从单兵作战上我们不一定是越军的对手。因为，对环境的适应性和作战的经验方面，我们都不如越军。但最后我们战胜了越军，因为在老山比的不是单打独斗，而是协同作战，整体的配合。因此战果也是你中有我，我中有你。楼上提到的路伟炮击1058的事，既是二营的战果，也是炮营的战果；一连攻打南嗄，炮营的炮火支援，对战斗胜利也起到的关键的作用，南嗄的胜利离不开炮营的功劳；就是968战斗，全团各营都参加了，当天上968阵地的就有三营的分队、一营的分队、团直的分队，从968到主峰，一路上都有各营的分队进行保障，968的胜利首先是七连的战果，七连获得“尖刀七连”的荣誉当之无愧，但也有三营各连的战果，三团各营的战果，炮九师配属炮兵的战果。或许我这样说，又会给人戴上“抢功劳的”的帽子。
    为了“能弄个明白”，更好地回原于史实，我不想说一些道听途说的事，这样对回原史实没有帮助。只想将自己看到、经历过、了解的事情说出来，让大家了解事情的真实经过。我无意得罪任何战友，这是为了让大家“弄个明白”，如有此产生误会，得罪了哪位战友，还请战友见谅，多多包涵。

    一连是否受命攻打南嗄都要怀疑？我就无话可说了。相信不少战友都看过一军拍摄的“南疆之战”，对一军三月八日攻打哪几个越军阵地是有了解的。南嗄无用就不需要打吗？那968有用吗？无用，为什么要打？有用，为什么打下后要撤回？74高地有用吗？为什么要守？我不知道对战略、战术懂得太多的人，知道不知道什么是协同作战？什么是整体配合？为什么不让一连打968，而让七连打？这种问题都会问出，不知是有意想搅浑水，还是真的不知道当时三团在老山各分队所担负的任务？
    一个口口声声号称带了许多疑问？想“弄个明白”的人，其实并不想“弄个明白”什么，也没什么需要“弄个明白”的。因为在他的心目中已经有了自认为非常正确的答案，这个答案的获得不一定是他自己亲历过的，也许是道听途说，也许是猜测，但他的答案就是最正确的。否定这，否定哪，无非就是想证明别人的功劳都没他的大。别人如有不同意见，不同的答案，那就“帽子”满天飞。不是吗？我在这里连这一帖，跟了四帖，获得的“帽子”有：讨好活着的战友、怕马屁、把死的说成活的、马屁一流的人、吹牛都不用草稿、拍马屁的行家、笨、捏造事实、和你这样的人说话是我的耻辱、三团有过你这样的战士绝对不是三团的光荣、人活的这样还不如死了好等等，可怕，我怕了，一顶比一顶大，不知道还有什么样的“帽子”等着我，只能在这里说一句：讨论到此结束，你认为正确的就继续认为下去吧，让梦游中的幻境继续保持下去吧，但梦游中的幻境是梦，梦总会醒的。

    认真看了战友们的帖子，对前几天的讨论发表了真诚的看法，深受启迪。静下心来，再次看了一军的“南疆之战”录像，感觉同梦游战友的一切的争论（自我感觉在许多方面已经超出了讨论的范畴）都是多余的，在录像上都能找到答案，没必要争强好胜，且在我的帖子里也逐渐多了许多讥笑的语言，非常伤害战友的感情。毕竟我们现在是在正常的讨论，不是在老山作战，不是在自卫反击，讥笑的语言用多了就使讨论变味，从讨论走向争论，非常不礼貌也于事无补。在此，我非常诚恳地向梦游战友和得罪的其他战友真诚地道歉。
    就我个人而言，对于梦游战友我还是很兴赏的，非常愿意和他进行讨论或争论，这也是为什么同他争论这么长时间的原因。因为我感觉在他身上还保留着红三团的特质，就是争胜、不服输，这是难能可贵的。红三团之所以能成为红军团、百将团，就是凭着这一特质，争胜、不服输，敢打敢拼，历经数载，战功卓著。在同他争论的这几天，也使我重拾红三团的风格，使我再次感觉自己又成为一个军人。在此，我要对梦游战友说：谢谢你老兵。（你应该是81或82年兵吧）
    网上争论对于我来说还是结束为好，因为再争下去火药味越来越重了，容易使人感觉三团战友不和。但梦游战友有兴趣，我不反对网下交流，讨论也好，争论也罢，那怕是拍桌子、吹胡子瞪眼也没关系，但相信最后会握手言欢，一笑泯恩仇，不影响战友感情。其实战友在一起争论也是少不了的一帖调味剂，近期和战友多次接触中，大家在一起商量一些事情时，也少不了讨论、争论、批评和自我批评，但大家一点也没影响相互之间的感情，反面使战友们更紧密地团结在一起。
    对CLM“针对红三团各建制在老山战斗中的贡献问题”我有同感。七连刚上老山时作为预备队，担负辛苦的军工任务，115又接受出击968的任务，春节前又接替我连坚守1072、76、75、74阵地直到67军接防，一直是艰巨任务不断，完成任务不俗，“尖刀七连”是他们应得的荣誉。对八连的战友我一直感觉遗憾，也多次和其他战友说起这件事。因为初上老山时，三营作为预备队，我们一直感觉他们相对一线连队来说是安全的，所以我们连上山时，在经过60高地时，遇到我一个在团部担任警戒任务的八连原是同学的战友，他看见我就接过我的背包，将我送到了主峰。在主峰和他话别时，他一再嘱咐我要注意安全，要注意防炮、防特工，要保重。可我也自以为我们是危险的，他们是安全的。对他的关心全盘接受，也很心安理得。但却吝啬得没有对他说一句：你也要保重。当和他再次相逢是在中村，他伤愈归队，二等甲级。战争中有伤亡是难免的，但我一直对自己在主峰上没有对他说一声：你也要保重，而感到遗憾，至少当时自己考虑自己多了，为别人着想少了，缺少战友间的相互关心。对于配属到各营、连的配属的分队的贡献我们就不必说了，各营、连的贡献都有他们的一半，就以担任军工时间较长的高机连来说，他们的贡献也是很大的，保障有力在战争中作用越来越显现，老山作战他们的保障是有力的，特别是老山保障的难度大家都是知道的，老山的路能称为路吗？当年春节后，为构筑南嗄的防御工事，我和战友们背了几天波纹钢到1072就受不了，感觉这活不是人能干的，有比较才有体会，才感觉高机连等担任军工任务的分队的不易。当然也如CLM战友所说的：“从全军看,十四军在老山战斗中贡献,作用远高于一军”。红旗是十四军插上老山主峰的。
　　关于“劳模”问题，都怪杨宏图多事，生出这么多麻烦来。我们都是普通、平凡的人，每天工作、生活在同一片蓝天下，一切的一切都是时事弄人，用一位我敬佩的部队首长当年的话来说就是：英雄好当，机会难得。我和一些战友相比只是多了一些机遇吧了，没有什么特别的，所以我也从没将此当回事，也希望战友们不要将此当回事，大家一起忘了这件事，此问题我们就此结束。在老山兰，我们学习的榜样是老山英烈、老山功臣和许多现在还在关心、宣传老山精神的战友和网友。
　　真诚地希望战友的友谊地久天长。

感谢连长的回忆使我们对那段历史又有了更清晰的了解。

老乔、宏图：
　　还记得我们上次在“桂龙坊”合唱“战友、战友亲如兄弟”吗？二十多年了，但战友们唱起来还是激情满怀。此歌声会激励战友紧紧地团结在一起。

东山：终于又见你了，“南行记”是否该开篇了？

有一种预感，感觉CLM一直没离开，只是天热，脱了西装换马甲。

[QUOTE][b]下面引用由[u]师长万岁！[/u]发表的内容：[/b]

这么热的天,马夹也穿不上了.现正光着膀子呢![/QUOTE]
哈哈，在表演健美

原来在光着膀子搞演习.演习在那里进行,怎么找不到战场?

惭愧,惭愧,混了二十多年,终于弄到个上尉连长的干干了.不过好坏也是半个皇上,希望演习早点开始,大炮一响可是黄金万两.